Gothic 3 - alte Steuerung möglich?

[Sebastian Adamczyk]

Hallo,

gibt es evtl. die Möglichkeit in Gothic 3 die "alte" Steuerung (wie in
G2/1) zu aktivieren/benutzen? Ich beziehe das zB auf das Kampfsystem -
früher musste man ja die linke Maustaste gedrückt halten um den Gegener
zu fixieren und dann hat man mit den Pfeiltasten die Hiebe ausgeführt.

Grüße,
Sebastian

[Sebastian Hoffmann]

Post by Sebastian Adamczyk
gibt es evtl. die Möglichkeit in Gothic 3 die "alte" Steuerung (wie in
G2/1) zu aktivieren/benutzen?

Nein.

[Sebastian Adamczyk]

Post by Sebastian Adamczyk
gibt es evtl. die Möglichkeit in Gothic 3 die "alte" Steuerung (wie in
G2/1) zu aktivieren/benutzen?

Nein.

Das ist wirklich schade, denn die neue Steuerung ist nun wirklich
vermurkst im Gegensatz zur alten...

Grüße,
Sebastian

[Klaus Gebhardt]

Post by Sebastian Adamczyk
die neue Steuerung ist nun wirklich
vermurkst im Gegensatz zur alten...

"Alles Geschmacksache", sagte die Katze und leckte sich unterm Schwanz.

(Also wirklich - da haben Legionen von Spielern das Internet
vollgespammt, wie "scheiße" die G1-Steuerung doch sei. Kaum hat
man es bei G3 geschafft, endlich eine brauchbare Maussteuerung zu
implementieren, ist es manchen auch wieder nicht recht, und sie
wollen die alte zurück. Die Welt ist unvollkommen...) :D

Im Ernst: was genau hast du an der G3-Steuerung auszusetzen? Ich komme
damit bestens klar.

[Flo 'Irian' Schaetz]

Post by Klaus Gebhardt
Im Ernst: was genau hast du an der G3-Steuerung auszusetzen? Ich komme
damit bestens klar.

Wenn einem Klickorgien gefallen... Effektiv ist das Problem, dass man außer
Klickorgien links oder rechts nie was braucht, wer blockt, verliert.

Flo

[Dirk Pfeiffer]

Im Ernst: was genau hast du an der G3- Steuerung auszusetzen? Ich komme
damit bestens klar.

F> Wenn einem Klickorgien gefallen...
F> Effektiv ist das Problem, dass man außer Klickorgien links oder rechts
F> nie was braucht, wer blockt, verliert.

F> Flo

Hört sich mehr so an, als würde dich das *Spielprinzip* an sich stören.


Bye
Dirk Pfeiffer <***@dbx501.de> Sun, 26 Nov 2006 11:44:39 +0200

=========================
Reality is something for noobs that can't handle Computergames!
=========================
Posted with Qusnetsoft NewsReader 2.2.0.8

[Flo 'Irian' Schaetz]

Post by Dirk Pfeiffer
Hört sich mehr so an, als würde dich das *Spielprinzip* an sich stören.

Mich stört eigentlich 90% des Spiels :-) Aber unter anderem eben auch das
Kampfsystem, das effektiv halt nur ne Schnellklick-Orgie ist, aber angeblich
mehr sein will. Bei Diablo war Klicken ja auch ok, aber hier bei G3 isses
imho halt nur mies programmiert.

Flo

[André Kütbach, Cmdr.]

Post by Flo 'Irian' Schaetz
Mich stört eigentlich 90% des Spiels :-) Aber unter anderem eben auch
das Kampfsystem, das effektiv halt nur ne Schnellklick-Orgie ist, aber
angeblich mehr sein will. Bei Diablo war Klicken ja auch ok, aber hier
bei G3 isses imho halt nur mies programmiert.

Konsole, Jehova ! :-D

[Michael Vondung]

Post by Flo 'Irian' Schaetz
Mich stört eigentlich 90% des Spiels :-) A

Genial! :)

M., der sich noch immer kugelt!

[Michael Vondung]

Post by Klaus Gebhardt
Im Ernst: was genau hast du an der G3-Steuerung auszusetzen? Ich komme
damit bestens klar.

Für ein Actionspiel wie G3 ist das eine gute Wahl, ja.

M.

[Sebastian Adamczyk]

Post by Klaus Gebhardt

Post by Sebastian Adamczyk
die neue Steuerung ist nun wirklich
vermurkst im Gegensatz zur alten...

Also wirklich - da haben Legionen von Spielern das Internet
vollgespammt, wie "scheiße" die G1-Steuerung doch sei. [...]

Also ich fand die Steuerung in G1/2 sehr gut und ich hatte da nie etwas
auszusetzen. Ich habe das ehrlich gesagt auch nie verstanden warum viele
damit nicht klargekommen sind - oder sich vielleicht nicht anpassen
wollten an die Steuerung? K.A.

Post by Klaus Gebhardt
Im Ernst: was genau hast du an der G3-Steuerung auszusetzen? Ich komme
damit bestens klar.

Das hat weniger damit zu tun, dass ich mit der Steuerung nicht klar
komme, ich bin lediglich enttäuscht wie "billig" die Steuerung nun ist.
Das Kampfsystem hat sehr stark darunter gelitten, die Kämpfe sind nun
eher "wildes Klicken", statt wohl durchdachter und gut abgepasster
Schläge wie in Gothic 1/2. Dadurch gewinnt Gothic 3 eher den Ruf von
einem HauBlindEinfachDraufLos Action Spiel...

Wieso hat man zB das Schlösserknacken wieder herausgenommen? Haben sich
wohl Horden von Kiddies beschwert, dass sie die Truhen nicht aufbekommen
haben? Wo das Schlösserknacken doch imemr so viel Spaß gemacht hat...

Von mir aus hätten die Entwickler diese ganze scheiß
hype-über-mega-Grafik weglassen können - wenigstens haben die noch an
eine gute Story und gute Musik gedacht.

jm2c
Sebastian

[Flo 'Irian' Schaetz]

Von mir aus hätten die Entwickler diese ganze scheiß hype-über-mega-Grafik
weglassen können - wenigstens haben die noch an eine gute Story und gute
Musik gedacht.

Gute Story? Wie in "Man rennt ewig rum, findet dann Xardas, der sagt einem 6
Sätze und ne halbe Stunde später ist das Spiel aus."? :-)

Flo

[Sebastian Adamczyk]

Post by Flo 'Irian' Schaetz
Gute Story? Wie in "Man rennt ewig rum, findet dann Xardas, der sagt
einem 6 Sätze und ne halbe Stunde später ist das Spiel aus."? :-)

Ich glaube ich bin noch stundenlang davon entfernt Xardas zu treffen -
bisher hat mir aber alles gehörte gut gefallen. Ich werde es wohl noch
herausfinden was an Gothic 3 so schlecht ist...

Grüße,
Sebastian

[Sebastian Hoffmann]

Post by Sebastian Adamczyk
Also ich fand die Steuerung in G1/2 sehr gut und ich hatte da nie etwas
auszusetzen. Ich habe das ehrlich gesagt auch nie verstanden warum viele
damit nicht klargekommen sind - oder sich vielleicht nicht anpassen
wollten an die Steuerung? K.A.

Weil sich die Steuerung eines Spiels dem Spieler und seinen
Gewohnheiten anzupassen hat und nicht umgekehrt.
Es gibt bei der Entwicklung eines Spiels viele Bereiche, in denen
Kreativität und Originalität wünschenswert sind. Steuerung und
Bedienung gehören nicht dazu.

Post by Sebastian Adamczyk
Von mir aus hätten die Entwickler diese ganze scheiß
hype-über-mega-Grafik weglassen können - wenigstens haben die noch an
eine gute Story und gute Musik gedacht.

Eine gute Story in G3? Die ist mir irgendwie entgangen.
Verglichen mit G1 und sogar G2 ist die Story von G3 ein schlechter
Witz.

[Hartmut Figge]

Post by Sebastian Hoffmann
Verglichen mit G1 und sogar G2 ist die Story von G3 ein schlechter
Witz.

Sieht so aus, als bräuchte ich mir keinen neuen Rechner anzuschaffen und
könne auch zukünftig mit Win98SE auskommen. :)

Hartmut

[Reinhard Müller]

Post by Hartmut Figge

Post by Sebastian Hoffmann
Verglichen mit G1 und sogar G2 ist die Story von G3 ein schlechter
Witz.

Sieht so aus, als bräuchte ich mir keinen neuen Rechner anzuschaffen und
könne auch zukünftig mit Win98SE auskommen. :)

Habe letztlich erst von einem Gothic-Fan gehört, dass G3 durchaus Spass
machen würde, wenn a) das Spiel erstmal fertig gepatched wäre, man b)
die notwendige Hardware dafür hat, man c) aufhört G3 mit den Vorgängern
zu vergleichen und letztendlich d) auf das Addon wartet, dass dem
Hauptspiel endlich die Würze verleiht, die ihm momentan noch fehlt.

Sprich: Ja, Du kannst Dir Zeit lassen ;)

Ciao, Reinhard

[Sebastian Adamczyk]

Post by Sebastian Hoffmann

Post by Sebastian Adamczyk
Also ich fand die Steuerung in G1/2 sehr gut und ich hatte da nie etwas
auszusetzen. Ich habe das ehrlich gesagt auch nie verstanden warum viele
damit nicht klargekommen sind - oder sich vielleicht nicht anpassen
wollten an die Steuerung? K.A.

Weil sich die Steuerung eines Spiels dem Spieler und seinen
Gewohnheiten anzupassen hat und nicht umgekehrt.

Diese Aussage ist doch ein geistiges Eigentor: Alles hat sich gefälligst
an mich und meine bisherige Gewohnheit anzupassen.
Unter diesem Gesichtspunkt dürfte man überhaupt kein neues Spiel
anfassen, weil jedes Spiel doch seine "Eigenarten" (das ist nicht
negativ gemeint) im Bezug auf seine Steuerung mitbringt.
Als ich das erste mal HL1 gespielt habe, verfluchte ich den long- und
des duck-jump, weil das für mich eine ungewohnte Art der Steuerung war.
Trotzdem mochte ich das Spiel und ich habe mit letztendlich daran gewöhnt.

Post by Sebastian Hoffmann
Eine gute Story in G3? Die ist mir irgendwie entgangen.

Vielleicht habe ich es noch nicht lang genug gespielt -ich habe gerade
erst in Gotha "aufgeräumt". Mir fehlt einfach im Moment die Zeit mich
nächtelang mit Gothic zu beschäftigen :(

Post by Sebastian Hoffmann
Verglichen mit G1 und sogar G2 ist die Story von G3 ein schlechter
Witz.

Ich frage jetzt mal lieber nicht was sich an der Story noch so schlecht
entwickelt - ich werde es herausfinden.

Grüße,
Sebastian

[Sebastian Hoffmann]

Post by Sebastian Adamczyk

Post by Sebastian Hoffmann
Weil sich die Steuerung eines Spiels dem Spieler und seinen
Gewohnheiten anzupassen hat und nicht umgekehrt.

Diese Aussage ist doch ein geistiges Eigentor: Alles hat sich gefälligst
an mich und meine bisherige Gewohnheit anzupassen.

Lies nochmal.
Von "alles" habe ich nie gesprochen, sondern speziell von der
Steuerung.

Ich vertrete die Ansicht, daß sich die Bedienung eines Spiels bzw.
allgemein einer Software (bzw. noch allgemeiner jedes bedienbaren
Objekts) so nah wie möglich an die etablierten Konventionen halten
sollte. Weicht man von diesen ab, sollte man einen sehr guten Grund
dafür haben. Z.B. ein neues Spielkonzept, auf welches die bekannten
Steuerungskonventionen nicht passen und welches somit eine (teilweise)
neue Steuerung erfordert. Meinetwegen auch, wenn der Entwickler
wirklich überzeugt davon ist, daß seine neue Steuerung den bekannten
Steuerungen stark überlegen ist. (Und diese Einschätzung von fast
allen unvoreingenommenen Testern auf Anhieb betätigt wird.)
Aber ein "Wir wollten einfach mal was anderes machen.", wie im Falle
von G1/G2, reicht da nicht aus.

Wie gesagt: Ihre Kreativität können die Entwickler gerne in anderen
Bereichen des Spiels ausleben.

[Sebastian Adamczyk]

Post by Sebastian Hoffmann
Lies nochmal.
Von "alles" habe ich nie gesprochen, sondern speziell von der
Steuerung.

Ich denke ich habe das schon verstanden - "alles" war dann wohl auch
falsch von mir, ich bezog das auf Deine Aussage bezüglich der Steuerung.

Post by Sebastian Hoffmann
Ich vertrete die Ansicht, daß sich die Bedienung eines Spiels bzw.
allgemein einer Software (bzw. noch allgemeiner jedes bedienbaren
Objekts) so nah wie möglich an die etablierten Konventionen halten
sollte.

Ich finde, Du vermischt hier zwei Paar Schuhe. Was konventionelle
Software im Allgemeinen angeht, da stimme ich Dir natürlich zu (mit
eisigem Schauer erinnere ich mich an die Arbeit mit SAP).
Aber wieso muss das auch für ein Spiel zutreffen?
Setze ich mich an die gängigen EgoShooter unserer Zeit, dann ist eines
immer klar:
WASD, Jump = Space, Ballern mit linker Maustaste

Bei Gothic war es eben nicht so:
Linke Maustatse = fixieren des Gegners und Schläge werden mit den
Pfeiltasten ausgeführt
Zugegeben, es war gewöhnungsbedürftig, aber nicht unbrauchbar oder nicht
erlernbar.
Ich habe oft das Gefühl gehabt, dass die Spieler meinten, man wolle sie
damit ärgern - ich epfand es als interessante Abwechslung von sontigen
08/15 Steuerungen.

Post by Sebastian Hoffmann
Weicht man von diesen ab, sollte man einen sehr guten Grund
dafür haben. Z.B. ein neues Spielkonzept, auf welches die bekannten
Steuerungskonventionen nicht passen und welches somit eine (teilweise)
neue Steuerung erfordert.

Man hat in Gothic 3 das Kampfsystem "kastriert" zugunsten einer
Links-Klick Orgie wie in jedem 08/15 Spiel auch.

Post by Sebastian Hoffmann
Aber ein "Wir wollten einfach mal was anderes machen.", wie im Falle
von G1/G2, reicht da nicht aus.

Sie wollten es imho nicht einfach nur anders machen, man wollte der
Schwerführung etwas Komplexität schenken (Gezielte Schläge, links,
rechts, Hieb nach vorn, Block). Durch die Fixierung mit der linken
Maustaste konnte man sich das Drehen zum Gegner hin sparen. Das war
nicht einfach nur was anderes, für mich war das ein neues Konzept - und
ich fands praktisch, nachdem man sich dran gewöhnt hat. Umdenken eben,
flexibel sein. Sollten Computerspiele nicht auch dazu anregen?
Statt dessen gibts heute nur noch link-Klick Haudruff und das finde ich
schlichtweg nur schade.

Ich würde nur zu gerne mal wissen wieso das Schlössernacken weggefallen
ist...

Grüße,
Sebastian

[Holger Gerth]

Post by Sebastian Adamczyk
Linke Maustatse = fixieren des Gegners und Schläge werden mit den
Pfeiltasten ausgeführt
Zugegeben, es war gewöhnungsbedürftig, aber nicht unbrauchbar oder nicht
erlernbar.

Und vorallem: man konnte es auch komplett ohne Maus spielen.
Das Geklicke an sich geht ja noch, aber das Kampfsystem ist wirklich
Schrott.

Post by Sebastian Adamczyk
Ich habe oft das Gefühl gehabt, dass die Spieler meinten, man wolle sie
damit ärgern - ich epfand es als interessante Abwechslung von sontigen
08/15 Steuerungen.

Es wich eben vom Standard ab, erschien damit vielen als kompliziert oder
umständlich. Halt die typische Windows-Mentalität ;)

Post by Sebastian Adamczyk
Ich würde nur zu gerne mal wissen wieso das Schlössernacken weggefallen
ist...

Weil das wohl einige als nervtötend empfanden und sich darüber beschwerten.

Ach ja, irgendwie erinnert mich das an die Diskussion, ob Word oder vi die
bessere Textverarbeitung ist ;D

MfG, Holger

[Reinhard Müller]

Post by Holger Gerth
Es wich eben vom Standard ab, erschien damit vielen als kompliziert oder
umständlich. Halt die typische Windows-Mentalität ;)

Halt die typische Frickler-Mentalität! ;)

Die Steuerung war nicht gut, weil sie in dem Versuch gescheitert ist,
der üblichen Mausklick/blick-Steuerung ein etwas konsolenlastigerer
Keyboard-Look&Feel zu geben. Dabei ist sie jedoch komplizierter
geworden, als notwendig. Denn mir kann niemand erklären, dass es besser
ist zwei Tasten zu drücken, um eine Aktion auszuführen anstatt nur einer.

Beispiel: Ein Item wird per Fokus ausgewählt. Wieso ums Verrecken muss
ich, um das Item aufzuheben, Strg + Pfeil-oben-Taste betätigen. Wieso
genügt nicht ein Druck auf Strg um das Teil aufzuheben? Eine (!)
Aktionstaste, die im Kontext des ausgewählten Objektes die entsprechende
Aktion auslöst? Geht doch bei anderen Spielen auch?

Genau diese zT. unnötige Verkomplizierung hat nicht wenigen Leuten
mißfallen. Was auch gefehlt hatte, war ein anständiges Tutorial, um die
Steuerung zu erklären (wenn ich schon einen anderen Ansatz wähle). So
musste an sich selbst durchkämpfen. Ich habe so die erste halbe Stunde
nur noch geschrien, weil ich es nicht fassen konnte, dass man ein
derartiges Interface verbrochen hatte.

Post by Holger Gerth
Ach ja, irgendwie erinnert mich das an die Diskussion, ob Word oder vi die
bessere Textverarbeitung ist ;D

emacs! Nein, weltbewegend ist hier nichts. Muss auch nicht ... ;)

Ciao, Reinhard

[Holger Gerth]

Post by Reinhard Müller
Beispiel: Ein Item wird per Fokus ausgewählt. Wieso ums Verrecken muss
ich, um das Item aufzuheben, Strg + Pfeil-oben-Taste betätigen. Wieso
genügt nicht ein Druck auf Strg um das Teil aufzuheben? Eine (!)
Aktionstaste, die im Kontext des ausgewählten Objektes die entsprechende
Aktion auslöst? Geht doch bei anderen Spielen auch?

Der Punkt wurde bei Teil 2 dann auch behoben. Ändert aber nix daran, dass
die Steuerung vom Konzept her einfach und schnell war. Vorallem im Kampf.

Ein Tutorial wäre schon nicht schlecht gewesen.
Da ich aber Tutorials eh net spiele, hab ich's persönlich nicht vermisst.

Aber diese Diskussion hatten wir hier schonmal. ;)
Daher F'Up 2 poster

MfG, Holger

[Dirk Pfeiffer]

Post by Sebastian Adamczyk
Also ich fand die Steuerung in G1/2 sehr gut und ich hatte da nie etwas
auszusetzen. Ich habe das ehrlich gesagt auch nie verstanden warum
viele damit nicht klargekommen sind - oder sich vielleicht nicht
anpassen wollten an die Steuerung? K.A.

SH> Weil sich die Steuerung eines Spiels dem Spieler und seinen
SH> Gewohnheiten anzupassen hat und nicht umgekehrt. Es gibt bei der
SH> Entwicklung eines Spiels viele Bereiche, in denen Kreativität und
SH> Originalität wünschenswert sind. Steuerung und Bedienung gehören nicht
SH> dazu.

Post by Sebastian Adamczyk
Von mir aus hätten die Entwickler diese ganze scheiß hype-über-mega-
Grafik weglassen können - wenigstens haben die noch an eine gute Story
und gute Musik gedacht.

SH> Eine gute Story in G3? Die ist mir irgendwie entgangen. Verglichen mit
SH> G1 und sogar G2 ist die Story von G3 ein schlechter Witz.

Sieh an...Bei mir war es genau umgekehrt: Die Story fand ich ganz gut, aber
wo ihr die "hype-über-mega-Grafik" gefunden habt, ist mir ein Rätsel.
Versteht mich nicht falsch...die Grafik an sich war ja nicht schlecht, aber
"über" oder "mega" war sie BEI WEITEM NICHT!

Bye
Dirk Pfeiffer <***@dbx501.de> Mon, 27 Nov 2006 13:49:28 +0200

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Reality is something for noobs that can't handle Computergames!
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Posted with Qusnetsoft NewsReader 2.2.0.8