Discussion:
F: Gothic 2 - Igaraz' Erpressung an Babo
(zu alt für eine Antwort)
Klaus Gebhardt
2003-08-11 12:48:12 UTC
Permalink
Tach tzammn,

ich möchte besagten Subquest noch gerne abhaken,
bevor ich mich einschiffe:
^^^^^^^^^^
(Bitte keine dummen Bemerkungen!)

Wo finde ich Igaraz? (5. Kapitel) Im Kloster ist er nicht.

Wo finde ich die kompromittierenden Dokumente, mit denen er Babo
erpresst?

Was ist in Igaraz' Kiste?

Wo finde ich den Schlüssel dazu?

10^2 Dank im voraus - ihr kriegt auch 'n Teil der Beute! :)

Grüßle, Klaus
Klaus Gebhardt
2003-08-11 17:34:26 UTC
Permalink
Post by Klaus Gebhardt
ich möchte besagten Subquest noch gerne abhaken,
^^^^^^^^^^
(Bitte keine dummen Bemerkungen!)
Ich würde nie dumme Bemerkungen über deine persönlichen Vorlieben
machen.
Ich hab auch nichts anderes von dir erwartet, du kleines Ferkel... :)
Post by Klaus Gebhardt
Wo finde ich Igaraz? (5. Kapitel) Im Kloster ist er nicht.
Steht vor der Kirche rum.
Vor der Kirche IM KLOSTER? Also bei MIR mit Sicherheit nicht! Da stehen
lediglich Parlan, Dyrian, etwas weiter Opolos, Rosi und Till und ein
paar Novizen! Remember: ich bin im 5. Kapitel! Ich habe Igaraz schon
eine ganze Weile nicht mehr im Kloster gesehen! (Irgendwann ist er mir
mal bei Dragomir dem Jäger über den Weg gelaufen, ist aber auch schon
lange her). Und wenn ich Babo anspreche, erwähnt er das Thema
Erpressung auch mit keinem Wort...!

Tja, wahrscheinlich bin ich mal wieder einem der zahlreichen Bugs
aufgesessen, weil ich Igaraz nicht finde. :(
Post by Klaus Gebhardt
Wo finde ich die kompromittierenden Dokumente, mit denen er Babo
erpresst?
In seiner Kiste.
In seiner Kiste? Hab' ich mir eigentlich fast gedacht...! Ich wollt's
nur noch mal von DIR hören! :)
Post by Klaus Gebhardt
Was ist in Igaraz' Kiste?
Die Dokumente?
Hab ich mir ja fast gedacht... Ich wollt's nur noch mal von DIR...
- Ach, was soll's? (s.o.)
Post by Klaus Gebhardt
Wo finde ich den Schlüssel dazu?
Von Igaraz...
Hab ich mir ja fast gedacht... Ich wollt's nur noch mal von DIR...
...kaufen.
KAUFEN??? Der Verdächtige VERKAUFT mir den Schlüssel zu der Kiste, die
die einzigen Beweise für seine Schuld enthält? /Das/ nenn' ich wirklich
mal bestechende Logik. Danke, Piranha!!!

Aber egal, ich werd' jetzt einfach noch die Drachenrudelanführerklauen
bei Lutero abliefern und mich dann ganz schnell per Schiff verpissen
und drei Kreuze machen. Schei* doch auf die unerledigten Aufträge...
(Bei der Schafswurst wurde ich das erste mal ungerechter Weise
abgestraft).

Höchste Zeit, dass dieses Elend ein Ende hat. Ehrlich Leute, G1 war ja
noch geil - ich konnte gar nicht genug davon kriegen - aber mit G2
quäle ich mich jetzt seit Monaten rum, teilweise echt lustlos und nur
aus reinem Pflichtgefühl! (Ich hab vorhin mal nachgeschaut: mein erster
Speicherstand ist vom 08.12.2002). Dieses ewige, unmotivierte
Rumgerenne und Abarbeiten (wörtlich!) von Subquests - ich hab die Nase
sowas von voll!

Ich glaube ja nicht, dass ich mir unter diesen Umständen Teil 3 bzw. 2a
noch antun werde.

Unabhängig davon - trotzdem Danke, Flo. Du kannst ja nix dafür!

Viele Grüße, Klaus. (Ich glaube, wir treffen uns dann trotzdem bei der
"Nacht des Raben", m-kay?) ;)
Oliver Quick
2003-08-11 18:30:32 UTC
Permalink
Klaus Gebhardt schrieb:

[Klosterquest, Dokumente für Babo von Igaraz besorgen, Igaraz verkauft
Schlüssel zu seiner Truhe mit den Dokumenten]
KAUFEN??? Der Verdächtige VERKAUFT mir den Schlüssel zu der Kiste, die die
einzigen Beweise für seine Schuld enthält? /Das/ nenn' ich wirklich mal
bestechende Logik. Danke, Piranha!!!
Kein Grund sich aufzuregen, denn Igaraz gibt recht offen zu, dass er die
Dokumente hat - allerdings kann wegen der, äh, "Natur" der Dokumente keiner
der beiden zu den Klosterbossen rennen. Igaraz will nur ein wenig Profit
machen, auch wenn er die Dokumente ungern wieder rausrückt. :-)
Höchste Zeit, dass dieses Elend ein Ende hat. Ehrlich Leute, G1 war ja noch
geil - ich konnte gar nicht genug davon kriegen
Kenne ich.
- aber mit G2 quäle ich mich jetzt seit Monaten rum, teilweise echt lustlos
und nur aus reinem Pflichtgefühl!
Das ist aber dann Dein Problem. Wenn es Dir keinen Spass mehr macht, dann
hör doch lieber auf (und fang später nochmal an), statt Dich selbst zu
quälen.
(Ich hab vorhin mal nachgeschaut: mein erster Speicherstand ist vom
08.12.2002). Dieses ewige, unmotivierte Rumgerenne und Abarbeiten
(wörtlich!) von Subquests - ich hab die Nase sowas von voll!
Hehe, ich wage zu behaupten, dass Du Morrowind nicht gespielt hast. :-) Da
ist nämlich eine Menge mehr Rumgelaufe im Vergleich zu G2. Um ehrlich zu
sein, finde ich die Welt in G2 viel zu klein...
Ich glaube ja nicht, dass ich mir unter diesen Umständen Teil 3 bzw. 2a noch
antun werde.
Das sagen alle buggeplagten Gothiczocker - und haben Teil 3 bzw. das G2
Add-On schon heimlich vorbestellt... ;-)

Gruss,
Oliver
--
Ich kaufe erst dann deutsche Versionen, wenn diese Bedingungen erfüllt sind:
Kompetente Übersetzung samt passenden (!) Sprechern!
Gleicher Packungsinhalt wie in allen anderen Ländern dieser Welt!
Keine Selbstzensur! - Hm, scheinbar muß ich bei Originalversionen bleiben...
Klaus Gebhardt
2003-08-12 10:35:02 UTC
Permalink
Post by Oliver Quick
[Klosterquest, Dokumente für Babo von Igaraz besorgen, Igaraz
verkauft Schlüssel zu seiner Truhe mit den Dokumenten]
Kein Grund sich aufzuregen
AUFREGEN? Och nö - das ist bei mir noch kein Aufregen... ;)
Post by Oliver Quick
denn Igaraz gibt recht offen zu, dass er...
Wenn ich ja wenigstens wüsste, wo er steckt!? Im Kloster finde ich
ihn jedenfalls nicht!
Post by Oliver Quick
...die Dokumente hat - allerdings kann wegen der, äh, "Natur" der
Dokumente keiner der beiden zu den Klosterbossen rennen.
Du machst mich neugierig. Was meinst du mit "Natur"? Schweinkram mit
minderjährigen Novizen? Sängerknaben? Obwohl - das wäre ja eher wider
die Natur. :))
Post by Oliver Quick
- aber mit G2 quäle ich mich jetzt seit Monaten rum, teilweise echt
lustlos und nur aus reinem Pflichtgefühl!
Das ist aber dann Dein Problem. Wenn es Dir keinen Spass mehr macht, dann
hör doch lieber auf (und fang später nochmal an), statt Dich selbst
zu quälen.
Hab schon viel zu oft pausiert (und später wieder angefangen). Will's
jetzt endlich hinter mir haben, so kurz vor dem Ziel (Hoff' ich doch
wenigstens, oder?)
Post by Oliver Quick
(Ich hab vorhin mal nachgeschaut: mein erster Speicherstand ist vom
08.12.2002). Dieses ewige, unmotivierte Rumgerenne und Abarbeiten
(wörtlich!) von Subquests - ich hab die Nase sowas von voll!
Hehe, ich wage zu behaupten, dass Du Morrowind nicht gespielt hast.
:-)
Da könntest du Recht haben - Kann denn mein BG2 damit halbwegs
mithalten? Das hab ich nämlich auch noch nicht durch...! ;)
Post by Oliver Quick
Ich glaube ja nicht, dass ich mir unter diesen Umständen Teil 3
bzw. 2a noch antun werde.
Das sagen alle buggeplagten Gothiczocker - und haben Teil 3 bzw. das
G2 Add-On schon heimlich vorbestellt... ;-)
Hast ja Recht - Liegt schon seit 3 Monaten bei KO-Soft in meinem
Warenkorb! ;) Ist halt bei mir auch nicht anders als bei anderen - man
hofft halt jedes mal auf Besserung... ;)

Grüßle und Danke für deine Antwort,

Klaus
Oliver Quick
2003-08-12 16:11:10 UTC
Permalink
Post by Klaus Gebhardt
AUFREGEN? Och nö - das ist bei mir noch kein Aufregen... ;)
Nicht? Dann bin ich beruhigt. ;)
Post by Klaus Gebhardt
...die Dokumente hat - allerdings kann wegen der, äh, "Natur" der Dokumente
keiner der beiden zu den Klosterbossen rennen.
Du machst mich neugierig. Was meinst du mit "Natur"? Schweinkram mit
minderjährigen Novizen? Sängerknaben? Obwohl - das wäre ja eher wider die
Natur. :))
Falls Du in Gothic 1 diese eine bestimmte Skizze gefunden hast, kennst Du
den interessanten Teil der Dokumente schon. Falls nicht (ROT13): Hagre
naqrerz orvaunygra qvr Qbxhzragr qvr Mrvpuahat rvare anpxgra Senh, qnzvg
qre nezr Onob "fvpu avpug fb nyyrvar süuyg" bqre fb äuayvpu... ;-)
Post by Klaus Gebhardt
Hab schon viel zu oft pausiert (und später wieder angefangen). Will's jetzt
endlich hinter mir haben, so kurz vor dem Ziel (Hoff' ich doch wenigstens,
oder?)
Das 6. Kapitel ist das letzte (und recht kurz).
Post by Klaus Gebhardt
Hehe, ich wage zu behaupten, dass Du Morrowind nicht gespielt hast.
Da könntest du Recht haben - Kann denn mein BG2 damit halbwegs mithalten?
Das hab ich nämlich auch noch nicht durch...! ;)
BG2 hat auch einige Aufträge, bei denen Du manche Orte mehrmals aufsuchen
mußt, aber es hält sich eher in Grenzen. BG2 ist ein Spiel, durch das Du
Dich auf jeden Fall "durchquälen" solltest. ;-)

[G3 oder Add-On vorbestellen trotz G2-Bugs]
Post by Klaus Gebhardt
Hast ja Recht - Liegt schon seit 3 Monaten bei KO-Soft in meinem Warenkorb!
;) Ist halt bei mir auch nicht anders als bei anderen - man hofft halt
jedes mal auf Besserung... ;)
KO-Soft? Gib mal eine URL, ich kenne nur okaysoft, sind das Konkurrenten? ;)
Post by Klaus Gebhardt
Grüßle und Danke für deine Antwort,
Klaus
Ebenso und kein Problem,
Oliver
--
Ich kaufe erst dann deutsche Versionen, wenn diese Bedingungen erfüllt sind:
Kompetente Übersetzung samt passenden (!) Sprechern!
Gleicher Packungsinhalt wie in allen anderen Ländern dieser Welt!
Keine Selbstzensur! - Hm, scheinbar muß ich bei Originalversionen bleiben...
Klaus Gebhardt
2003-08-12 16:42:20 UTC
Permalink
Post by Oliver Quick
Falls Du in Gothic 1 diese eine bestimmte Skizze gefunden hast,
kennst Du den interessanten Teil der Dokumente schon. Falls nicht
(ROT13): Hagre naqrerz orvaunygra qvr Qbxhzragr qvr Mrvpuahat
rvare anpxgra Senh, qnzvg qre nezr Onob "fvpu avpug fb nyyrvar
süuyg" bqre fb äuayvpu... ;-)
Bun! Rva anpxgrf Jrvo! Qnf vfg angüeyvpu unegre Gbonx!
...zumindest für Kleriker! ;)

Erinnert mich irgendwie ein bisschen an "Qre Anzr qre Ebfr"
*verschwörerisch guck*
Post by Oliver Quick
BG2 ist ein Spiel, durch das Du
Dich auf jeden Fall "durchquälen" solltest. ;-)
Jo. Irnktwann versuch ich es auch nochmal... (Bald werden die
Nächte ja auch wieder länger).
Post by Oliver Quick
KO-Soft? Gib mal eine URL, ich kenne nur okaysoft, sind das
Konkurrenten? ;)
Yep. Soweit ich weiss sind das zwei Brüder, die sich vor Jahren
mal zerstritten haben - so wie Adidas und Puma. Seitdem nennt
sich der eine OkaySoft und der andere KO-Soft... :)

Aber KO-Soft hat definitiv die besseren Preise!
Post by Oliver Quick
Post by Klaus Gebhardt
Grüßle und Danke für deine Antwort,
Klaus
Ebenso und kein Problem,
Oliver
Ach Olli... :)

Klaus
Florian 'Irian' Schaetz
2003-08-11 20:36:38 UTC
Permalink
Post by Klaus Gebhardt
Post by Klaus Gebhardt
Wo finde ich Igaraz? (5. Kapitel) Im Kloster ist er nicht.
Steht vor der Kirche rum.
Vor der Kirche IM KLOSTER? Also bei MIR mit Sicherheit nicht! Da stehen
lediglich Parlan, Dyrian, etwas weiter Opolos, Rosi und Till und ein
paar Novizen! Remember: ich bin im 5. Kapitel! Ich habe Igaraz schon
eine ganze Weile nicht mehr im Kloster gesehen! (Irgendwann ist er mir
mal bei Dragomir dem Jäger über den Weg gelaufen, ist aber auch schon
lange her). Und wenn ich Babo anspreche, erwähnt er das Thema
Erpressung auch mit keinem Wort...!
Hmm... Also ich hab ihn stets vor der Kirche getroffen, aber gut, ich
hab auch nie eine Queste 3 Kapitel weit verzögert :-)
Post by Klaus Gebhardt
Tja, wahrscheinlich bin ich mal wieder einem der zahlreichen Bugs
aufgesessen, weil ich Igaraz nicht finde. :(
Vermutlich bewegt er sich während des Spiels auch mal... *g* Ich bin mir
aber ganz ehrlich nicht sicher, wo er sich nach der Magier-Queste
hinverzieht...
Post by Klaus Gebhardt
...kaufen.
KAUFEN??? Der Verdächtige VERKAUFT mir den Schlüssel zu der Kiste, die
die einzigen Beweise für seine Schuld enthält? /Das/ nenn' ich wirklich
mal bestechende Logik. Danke, Piranha!!!
Ne, der einzige Verdächtige verkauft dir die Dokumente, die die Schuld
von jemand ganz anderem beweisen. Dass Freund I irgendwen erpresst hat,
steht auf nem anderen Blatt und müßte man erstmal beweisen.
Post by Klaus Gebhardt
Aber egal, ich werd' jetzt einfach noch die Drachenrudelanführerklauen
bei Lutero abliefern und mich dann ganz schnell per Schiff verpissen
und drei Kreuze machen. Schei* doch auf die unerledigten Aufträge...
Unerledigte Aufträge? Was ist denn das? Sowas hatte ich quasi nie :-)
Post by Klaus Gebhardt
Höchste Zeit, dass dieses Elend ein Ende hat. Ehrlich Leute, G1 war ja
noch geil - ich konnte gar nicht genug davon kriegen - aber mit G2
quäle ich mich jetzt seit Monaten rum, teilweise echt lustlos und nur
aus reinem Pflichtgefühl!
Also G2 hab ich mit genauso Begeisterung gespielt wie G1... Bei G1 wars
halt schon Low-Budget, aber G2 war echt interessant, fand ich. Das
erste Mal als Paladin wars in einem Ruck durch, nur als Magier fand
ichs irgendwie nicht sooo interessant.
Post by Klaus Gebhardt
(Ich hab vorhin mal nachgeschaut: mein erster
Speicherstand ist vom 08.12.2002). Dieses ewige, unmotivierte
Rumgerenne und Abarbeiten (wörtlich!) von Subquests - ich hab die Nase
sowas von voll!
Vertrau mir: Morrowind willst du sicher ned spielen :-)
Post by Klaus Gebhardt
Ich glaube ja nicht, dass ich mir unter diesen Umständen Teil 3 bzw. 2a
noch antun werde.
Wers glaubt ;-)

Flo
Klaus Gebhardt
2003-08-12 18:53:16 UTC
Permalink
Wenn ich mich recht erinnere, habe ich mal irgendwo seine Leiche
gefleddert.
Hmmm - ich kann mich nur an tote Novizen (Feuerprüfung?) und jede Menge
unvorsichtiger Drachenjäger erinnern. Aber Igaraz? Tot? Naja, ich sagte
ja schon - ich werd' wohl noch mal die 'ganz große Runde'[tm] drehen
müssen... ;)
Er scheint einer von denen gewesen zu sein, die dem
Amulett hinterher gelaufen sind bzw. dessen Dieb, wobei er dann
offenbar nicht in Betracht gezogen hat, dass es draußen in der G2
Wildnis ganz schön stressig werden kann...
Amulett? Welches Amulett??? Du meinst aber nicht Nek, oder? (Ach nee -
das war ja im ersten Teil...!) ;)

Wie auch immer, in den Outlands kann es in der Tat manchmal recht
grimmig werden - besonders Nachts!

Danke jedenfalls erstmal, Wolfram.

Viele Grüße, Klaus
Klaus Gebhardt
2003-08-13 23:25:36 UTC
Permalink
Hallo,
ich sagte ja schon - ich werd' wohl noch mal die 'ganz große
Runde'[tm] drehen müssen... ;)
Gesagt, getan. Leider erfolglos. Aber der Reihe nach...

Ich habe nochmal einen Uralt-Spielstand geladen - aus der Zeit,
als man mich losschickte, meine Feuerprüfung abzulegen:

Damals traf ich Igaraz zum letzten mal in der Nähe von Dragomir, dem
Jäger - auf dem Weg zwischen Taverne und Pyramiden. Igaraz erzählte
mir, er sei "ein Auserwählter Innos" - wollte mir aber keine Tipps
geben, wie /ich/ meine Feuerprüfung bestehen könnte. (Ich hab ihn
dann versuchsweise mal niedergehauen und beraubt - u.A. habe ich dabei
einen "Eisenschlüssel für ein Vorhängeschloss" erbeutet. Ich dachte,
es wäre für seine Truhe, deshalb bin ich sofort in's Kloster gespurtet.
Igaraz' Truhe liess sich damit allerdings nicht öffnen).

Igaraz war übrigens mit zwei seiner Kumpels unterwegs, um die Prüfung
abzulegen. Einer davon war Agon, glaube ich - an den Namen des Anderen
erinnere ich mich überhaupt nicht mehr.

Naja - jedenfalls habe ich die drei seitdem nicht mehr lebend gesehen.

Gerade habe ich also unter einem aktuellen Spielstand nochmal ganz
Khorinis nach Igaraz abgeklappert - ohne Erfolg. Er bleibt vom Erdboden
verschluckt.

Statt dessen habe ich schon vor längerer Zeit in der Nähe der Pyramiden
drei namenlose tote Novizen gefunden, und - nachdem ich den /lebenden/
Igaraz nirgendwo habe auftreiben können, gehe ich jetzt mal davon aus,
dass es sich bei den drei Leichnamen um Igaraz und seine zwei Kollegen
handelt, die alle drei beim Versuch, die Feuerprüfung abzulegen, vom
Steingolem getötet wurden. Innos sei ihren Seelen gnädig!

Für /mich/ heisst das natürlich, dass ich aufgrund eines Designfehlers
schon wieder einen Quest nicht zuende bringen kann, weil - ein Toter
kann einem schlecht Auskunft darüber geben, was es mit diesen ominösen
Dokumenten auf sich hat, mit denen Babo erpresst wird.
An dieser Stelle deshalb mein besonderer Dank an Piranha!

Ich werde mich also wohl mit diesem Umstand abfinden müssen, und da ich
sonst alle offenen Quests erledigt habe, wird es für mich wohl Zeit,
auf's Schiff zu gehen und Khorinis den Rücken zuzuwenden. Mal sehen,
was mich in den Hallen von Irdorath erwartet...

Ach nee - da fällt mir noch ein: mir fehlen immer noch 1 oder 2
Besessene! Ich habe bis jetzt

1.) Fernando
2.) Bromor
3.) Brutus
4.) Vino
5.) Rudolph
6.) Sekob

Es müssten aber lt. Pyrokar's(?) Aufstellung mindestens 8 oder 9 sein!

Ich habe jetzt gerade nicht die Liste aus dem Spiel vor Augen - kennt
von euch jemand zufällig im Web eine Zusammenstellung aller Besessenen
*mit ihren Aufenthaltsorten*?

Ihr wisst doch inzwischen - ich lauf' nicht so gerne stundenlang für
nix und wieder nix in der Gegend rum - und meine Faulheit ist Legende!
;)

Danke für eure Geduld und liebe Grüße, Klaus
Oliver Quick
2003-08-14 08:29:24 UTC
Permalink
Ich habe nochmal einen Uralt-Spielstand geladen - aus der Zeit, als man mich
Damals traf ich Igaraz zum letzten mal in der Nähe von Dragomir, dem Jäger
- auf dem Weg zwischen Taverne und Pyramiden. Igaraz erzählte mir, er sei
"ein Auserwählter Innos" - wollte mir aber keine Tipps
[snip]

Da ist es schon viel zu spät, um diese Quest zu lösen.

[...]
Für /mich/ heisst das natürlich, dass ich aufgrund eines Designfehlers schon
wieder einen Quest nicht zuende bringen kann, weil - ein Toter kann einem
schlecht Auskunft darüber geben, was es mit diesen ominösen Dokumenten auf
sich hat, mit denen Babo erpresst wird. An dieser Stelle deshalb mein
besonderer Dank an Piranha!
Naja, bei einem so komplexen und recht frei erkundbaren Spiel wie G2 kannst
Du ja schlecht von den Designern verlangen, dass sie Dich an die Hand
nehmen und Schritt für Schritt durch die Quests leiten bzw. darauf achten,
dass alle Quests *immer* lösbar bleiben.

Zudem ist bei dieser Quest nicht gerade zu erwarten, dass ein Spieler sie
so lange verschleppt - immerhin passiert alles an einem Ort, die beiden
NPCs, die für die Quest relevant sind, stehen beide dort rum, alle
Gegenstände sind auch in Reichweite. Diese Aufgabe läßt sich eigentlich in
weniger als fünf Minuten lösen.

Als Designer von Modulen für NWN weiß ich, dass es *extrem* aufwendig bzw.
unmöglich ist, alle möglichen Aktionen eines Spielers vorherzusehen und die
Quests entsprechend zu gestalten. Daher kann man an dieser Stelle PB
wirklich keinen Vorwurf machen, denn 1. ist es nur eine Mini-Seitenaufgabe
und 2. wie schon erwähnt in <5 Minuten lösbar.

[...]
Ach nee - da fällt mir noch ein: mir fehlen immer noch 1 oder 2 Besessene!
Ich habe bis jetzt
[...]
Es müssten aber lt. Pyrokar's(?) Aufstellung mindestens 8 oder 9 sein!
Ich habe jetzt gerade nicht die Liste aus dem Spiel vor Augen - kennt von
euch jemand zufällig im Web eine Zusammenstellung aller Besessenen *mit
ihren Aufenthaltsorten*?
Evtl. findest Du hier etwas:

http://www.worldofgothic.de/gothic2/
Ihr wisst doch inzwischen - ich lauf' nicht so gerne stundenlang für nix und
wieder nix in der Gegend rum - und meine Faulheit ist Legende! ;)
:-)

Gruss und HTH,
Oliver
--
Ich kaufe erst dann deutsche Versionen, wenn diese Bedingungen erfüllt sind:
Kompetente Übersetzung samt passenden (!) Sprechern!
Gleicher Packungsinhalt wie in allen anderen Ländern dieser Welt!
Keine Selbstzensur! - Hm, scheinbar muß ich bei Originalversionen bleiben...
Florian 'Irian' Schaetz
2003-08-14 13:17:06 UTC
Permalink
Ich sagte doch schonmal in einem früheren Posting, dass ich den
Dokumenten-Quest erst sehr spät bekommen habe. Als ich Igaraz auf dem
Weg bei Dragomir traf, hatte ich den Quest jedenfalls noch nicht.
Na dann siehs doch einfach realistisch: Als dir Babo davon erzählt hat,
war Igaraz schon verschwunden. Dadurch kriegt er die Dokumente nicht
zurück, aber andererseits kann Igaraz ihn schlecht erpressen, wenn er
ned da ist. Hättest du dich früher um die Sache gekümmert, wäre die
"Lösung" sicherlich schöner, aber nun ja...

Ich sehe gerade bei dieser Quest keinerlei Fehler der Designer. Sorry,
an alles können sie auch ned denken und wenn man Kapitel-1-Quests erst
im Kapitel 4 anfängt, kann das natürlich problematisch sein.
Und dann: warum wird in meinem Tagebuch der Doku-Quest weiter als
'offen' geführt? Er ist nach Igaraz' Ableben definitiv nicht mehr
lösbar und gehört damit eigentlich in die Kategorie 'gescheitert'.
Hätte mir eine Menge Rennerei erspart - gibt es davon doch nicht
gerade wenig in G2...) Sowas nenne ich einen Designfehler. :(
Sowas nenne ich "Meckern".
Erwarte ich ja auch nicht. Hier wurde aber schlicht und ergreifend
einfach nur geschludert.
Schwachsinn.
Harte Worte! Lobtest du nicht gerade noch die die besonderen Freiheiten
des Spielers in Gothic? ;) Ich habe oft mehrere Quests gleichzeitig
angenommen und z.T. erst viiiel später gelöst, wenn ich zufällig gerade
in der passenden Gegend (oder Stimmung) war.
Freu dich doch, dass es geht. Ich ärgere mich bei Morrowind doch auch
ned, wenn ne Quest ned mehr geht, weil ich NPC X schon gekillt habe...
So war es doch gerade /nicht/ bei mir: als ich den Quest annahm,
hatte Igaraz das Kloster längst verlassen und war vermutlich schon
tot. Das wusste ich aber zu dem Zeitpunkt noch nicht. Verstehst du
jetzt, was mich an dem Quest nervt? Er hätte gar nicht mehr verfügbar
sein dürfen, wenn Piranha /die Person/, die für die Lösung des Quest
zwingend benötigt wird, längst hat sterben lassen. (Die *Vermeidung*
solcher Logik-Bugs bezeichnet man BTW als *solide* Programmierkunst) ;)
Erstens hat das mit "Programmieren" gar nix zu tun. Und zweitens ist
doch alles so gekommen, wies passt: I. ist verschwunden, du weißt
nicht, wo er ist, von den Leichen ist er scheinbar keiner. Pech.
Ich hab' mich ja weiter oben schon geäussert, wie sich das bei /mir/
abgespielt hat. Der Quest war für mich keineswegs "in <5 Minuten
lösbar". Genauer gesagt, gar nicht. (Glaub' mir, wenn ich auf dem
Klosterhof nur mal eben schnell von Babo zu Igaraz hätte gehen
müssen, hätte ich es sicher getan. Aber es sollte anders kommen...)
Sie wäre lösbar, wenn man mit den Leuten redet. Wenn du mit den Leuten
redest, lange nachdem das Problem aufgetreten ist, kannst du dich
freuen, wenn es lösbar ist, aber wenn nicht, ist es halt Pech.
Beispiel: Wenn du den Verhungernden erst findest, nachdem er schon
gestorben ist, hast du Pech. Wärst du früher gekommen, hättest du ihn
retten können.
Wir lassen das Thema jetzt mal so stehen, ok? - so'n Drama ist das mit
dem 'Dokumente'-Quest ja nun auch wieder nicht. Ich war einfach nur
ein bisschen angepisst wegen der vielen unnützen Rennerei für 'umme'
- und das bei /der/ Hitze! ;)
Also gerade bei Gothic ist die Rennerei doch erträglich, da ist
Morrowind VIEL schlimmer...

Flo
Klaus Gebhardt
2003-08-15 22:59:06 UTC
Permalink
Post by Florian 'Irian' Schaetz
Na dann siehs doch einfach realistisch: Als dir Babo davon erzählt
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Post by Florian 'Irian' Schaetz
hat, war Igaraz schon verschwunden. Dadurch kriegt er die Dokumente
nicht zurück, aber andererseits kann Igaraz ihn schlecht erpressen,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Post by Florian 'Irian' Schaetz
wenn er ned da ist.
Warum erzählt mir Babo dann von einer Erpressung durch Igaraz, wenn
Igaraz ihn aufgrund seines Verschwindens gar nicht mehr erpressen kann?
Irgendwie kann ich weder deiner Argumentation, noch PB's angeblicher
Logik(?) recht folgen.
Post by Florian 'Irian' Schaetz
Hättest du dich früher um die Sache gekümmert,
wäre die "Lösung" sicherlich schöner, aber nun ja...
Jawoll, in Zukunft spiele ich Gothic nur noch streng nach *Vorschrift*.
Also wie eine Krämerseele jeden Quest sofort nach Erhalt umgehend
abarbeiten - und erst dann einen neuen annehmen.

Am besten ich warte mit dem Loslegen, bis 4 Wochen nach
Verkaufsstart die ersten idiotensicheren Step-by-step-Walkthrus
veröffentlicht wurden, an deren Ablauf ich mich dann sklavisch halte.
Also Gaming by numbers!? Nee - nicht mein Ding! Spieleentwickler
sollten auch unorthodoxe Leute berücksichtigen!
Post by Florian 'Irian' Schaetz
Ich sehe gerade bei dieser Quest keinerlei Fehler der Designer.
Du willst darin also keinen Fehler sehen?! - Entschuldigst sie aber
Post by Florian 'Irian' Schaetz
Sorry, an alles können sie auch ned denken
Um solche Logik-Bugs zu finden, beschäftigt man normalerweise
monatelang Spieletester, die ja gerade selbst die idiotischsten und
unvorstellbarsten Handlungen der späteren Kunden durchecken und
Denkfehler aufdecken sollen. Es sei denn, das Budget reicht mal wieder
nicht...
Post by Florian 'Irian' Schaetz
Sowas nenne ich "Meckern".
Würdest *du* nicht "meckern", wenn du nach Stunden - nachdem du auf
der Suche nach einem wichtigen NPC zum zehnten mal auch noch die
hinterletzte Pinkelecke in Khorinis erfolglos abgeklappert hast -
irgendwann frustriert feststellen musst, dass der Quest nicht lösbar
ist, weil irgendein gschlampiger Leveldesigner bei PB "ned an alles hat
denka kenna"?
Post by Florian 'Irian' Schaetz
Schwachsinn.
Danke für deine warmen Worte. (Ich glaube, du nimmst meine Kritik an G2
ein bisschen zu persönlich...)
Post by Florian 'Irian' Schaetz
Freu dich doch, dass es geht.
Das hätte ich ich unseren Supportkunden mal sagen sollen: ("Wie jetzt?
Sie hammen Problem mit unserer Software? Freunse sich doch über das,
was geht!") - Ach Flo... ;)
Post by Florian 'Irian' Schaetz
Erstens hat das mit "Programmieren" gar nix zu tun.
Danke für die Belehrung. Du willst Haare spalten? (Mir ist btw /schon/
halbwegs geläufig, wie Spiele entstehen. Mit "Programmierung" meinte
ich hier das Schaffen eines $Programms - nicht das Coden per se).
Post by Florian 'Irian' Schaetz
Und zweitens ist
doch alles so gekommen, wies passt: I. ist verschwunden, du weißt
nicht, wo er ist, von den Leichen ist er scheinbar keiner. Pech.
Pech? Wäre alles "so gekommen, wie's passt", hätte auch das Questbook
angepasst werden müssen, um nicht gutgläubige Spieler tagelang auf der
Suche nach der Lösung in den Badlands rumzuscheuchen, während der für
die Lösung notwendige NPC von den *Programmierern* längst in den Orkus
geschickt wurde.
Post by Florian 'Irian' Schaetz
Sie wäre lösbar, wenn man mit den Leuten redet.
Sich im letzten Spieledrittel hundert mal ein Ohr abkauen lassen mit
den hundertmal gleichen Standard-Dialogen? Nur um ab und zu mal einen
NPC zu finden, der dir noch was Neues mitzuteilen hat und damit die
Story vorantreibt?

Ich meine mal irgendwo in einem Interview mit Piranha gelesen zu haben
(oder war es sogar im Handbuch?), dass Gothic 2 völlig neue Freiheiten
böte - dass jeder so agieren solle, wie es ihm gefällt.

Das verstehe ich so: Schlägertypen sollen von mir aus jeden töten
können ,wenn ihnen danach ist, Friedliebende (so wie ich) :) sich
möglichst gewaltfrei bewegen, Labersäcke labern und eher stille Typen
(ebenfalls so wie ich) auch *ohne* viel Palaver zurecht kommen. Jeder
solle nach seiner Façon das Spiel spielen und trotzdem alle Quests
lösen können, hieß es damals...

Wenn ich aber 3x am Tag Groß-Khorinis nebst Minental durchlaufen muss,
damit mir nur ja kein NPC-Hint und kein Quest entgeht und ich diese
auch ja zum 'vorgesehenen' Zeitpunkt und bloß im 'richtigen' Kapitel
erhasche, ist es imho mit der von Piranha gepriesenen "Freiheit" nicht
weit her. :(
Post by Florian 'Irian' Schaetz
Wenn du mit den
Leuten redest, lange nachdem das Problem aufgetreten ist, kannst du
dich freuen, wenn es lösbar ist, aber wenn nicht, ist es halt Pech.
Beispiel: Wenn du den Verhungernden erst findest, nachdem er schon
gestorben ist, hast du Pech. Wärst du früher gekommen, hättest du
ihn retten können.
Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich: Wenn selbst *nach dem Tod*
des "Verhungernden" bis zum Spielende in meinem Questbook steht: "Rette
den Verhungernden" - anstatt den Quest rauszunehmen und/oder als
gescheitert zu kennzeichnen - ist das nicht sehr logisch, oder?
Post by Florian 'Irian' Schaetz
Also gerade bei Gothic ist die Rennerei doch erträglich
Also *das* sehe ich aber ein bisschen anders - mit 44... ;)

Flo - ein Vorschlag zur Güte: Mir ging's bei meiner Kritik weder darum,
PB zu bashen (sie haben trotz Allem ein Super-Spiel abgeliefert), noch
darum, mit aller Gewalt Recht zu behalten.

Ich habe lediglich meine Kritik an einer Sache, die mir echt gestunken
hat (vielleicht lag's auch mit ein bisschen an den Temperaturen der
letzten Tage), loswerden wollen - und /du/ siehst das Ganze eben
anders. Kein Problem - was soll's?

Ich habe übrigens - und jetzt kommt endlich die /gute/ Nachricht - mein
Problem auf einfachste Weise lösen können: Ich hab mit Marvin's Hilfe
Igaraz im Kloster einfach nochmal inserted - und schon ließ sich der
Quest zuende bringen! (Alles da: Dialoge, XPs, Schlüssel, Dokumente,
selbst Igaraz' Goldgier und Babo's Gejaller!) Und schon sind alle
zufrieden... :)

War übrigens das *erste und einzige* mal, dass ich in Gothic gecheatet
habe - kann ich mit Stolz sagen. Aber ich war einfach zuuu neugierig,
was in Igaraz' Kiste für'n Schweinkram ist! (Naja - ein Coupé-Titel
törnt mehr an!) Und wenn mich das Programm 'betrügt', darf ich das doch
auch, oder nicht? ;)

So, und getz is gut...

CU, Klaus

Road Runner
2003-08-14 17:06:45 UTC
Permalink
hallo

ein Besessener, der dir noch fehlt ist Malak, der Knecht von Bengars
Hof auf dem Weidenplateau, er versteckt sich mit ein paar Bauern unter
der Brücke wo du zum Banditenlager in der Nähe von Onars Hof kommst.
Klaus Gebhardt
2003-08-15 07:42:56 UTC
Permalink
Hallo,
Post by Road Runner
ein Besessener, der dir noch fehlt ist Malak, der Knecht von Bengars
Hof auf dem Weidenplateau, er versteckt sich mit ein paar Bauern
unter der Brücke wo du zum Banditenlager in der Nähe von Onars Hof
kommst.
Hab ihn gefunden, danke für den Tipp! :)

Klaus
Loading...